Линукс лафче

[Shaker]

Тук си малко в противоречие. Хем си "за" стандартизацията в Linux, а в същото време си фен на многото init системи, които са различни от systemd.
Аз имам един въпрос? GNOME не може ли да работи без systemd? Уж има някакво ръководство за инсталацията му с OpenRC в Gentoo. Като се зачетох, май следните графични среди могат да работят без systemd - Xfce, Cinnamon, KDE, LXQt и MATE.
Относно червените фесове, аз супер много ги уважавам, защото за мен те са допринели най-много за Linux

[Валсо]

Като се зачетох, май следните графични среди могат да работят без systemd - Cinnamon

Да, може. Артикс Линукс е без системд (май беше с runit, ако не се лъжа), а го има и в канелен вариант. Вече го пробвах и ако не ми беше прецакал MBR на диска, щях да си остана с него.

Относно червените фесове, аз супер много ги уважавам, защото за мен те са допринели най-много за Linux

Ама без Торвалдс нямаше да има линукс, така че ако ще мерим кой колко, то приносът на Торвалдс е най-голям.

[tmp_ZMx2fK6aL4]

@Shaker

Чакай сега, стандартът не означава единствена init ситема.
Стандартът в този контекст означава Init система което прави единствено това - init, чиято имплементация, като блок можеш да я извадиш и замениш с друга инит система, като целокупната функционалност на изградената система няма да пострада.
А не като systemd - всичко - от инит, през тотален менъджемт на цялата система, до пуканки чак. Че и не можеш да я откачиш в определени случаи даже, без да не пострада функциoалност на софтуер в системата.

Гном не може да работи надеждно без systemd, а в инсталации където уж работи, е Гном с орязана част от кода си за да го прави. И тази част ще се увеличава за в бъдеще. Засега Гном е единственият дефектирал DE от systemd-free гледна точка. Cinnamon пък е първият следващ кандидат заради близката си кодова база с Гном. Не случайно и systemd-free дистрата, които го поддържат предупреждават - работи, ама по-добре изберете друг десктоп.
За другите - бъдещето ще покаже как ще се развият нещата. Дано и не се развият и systemd-free светът да се разминем само с горните две десктоп жертви.

[Shaker]

@Shaker

Чакай сега, стандартът не означава единствена init ситема.
Стандартът в този контекст означава Init система което прави единствено това - init, чиято имплементация, като блок можеш да я извадиш и замениш с друга инит система, като целокупната функционалност на изградената система няма да пострада.
А не като systemd - всичко - от инит, през тотален менъджемт на цялата система, до пуканки чак. Че и не можеш да я откачиш в определени случаи даже, без да не пострада функциoалност на софтуер в системата.

Гном не може да работи надеждно без systemd, а в инсталации където уж работи, е Гном с орязана част от кода си за да го прави. И тази част ще се увеличава за в бъдеще. Засега Гном е единственият дефектирал DE от systemd-free гледна точка. Cinnamon пък е първият следващ кандидат заради близката си кодова база с Гном. Не случайно и systemd-free дистрата, които го поддържат предупреждават - работи, ама по-добре изберете друг десктоп.
За другите - бъдещето ще покаже как ще се развият нещата. Дано и не се развият и systemd-free светът да се разминем само с горните две десктоп жертви.

Важното е XFCE и LXQt да са непокътнати. Знам ти мнението за KDE, няма смисъл от коментар. Дори и да залитнат към systemd изцяло, то теб няма да те интересува това

[Fernando Sucre]

.....
На systemd кърнелът му е виновен, а на Пьотеринг - Торвалдс му пречил

Сега пък нова изцепка на червените фесове - БИОС-ът им пречил :
https://www.phoronix.com/scan.php?page= ... ecate-BIOS


За мен червените фесове са по-гнусни и от Майкрософт, защото всячески се опитват да узурпират Линукс с натресени от тях малотрайни и малоценни технологии. Докато към Майкрософт не мога да имам претенции, защото си е тяхна ОС и си е тяхна работа как ще си я развиват.

Кръстоносният поход е да разкарат всички 32-битови системи. Може би защото на Интел им пречи, може би защото по-лесно и по-красиво се пише само за един чешит разрядност. А може би защото новите програмисти не могат да работят по мулти-платформени системи, когато се различават толкова драматично. Или защото 32 битовите системи на Интел, магат да изпълняват и 16 битов код, което се превъща в пълен кошмар. Изобщо причини много, а BIOS им е легнал на пътя. Прогрноза - след Fedora, първи ще го шкартират от Arch. Изобщо има определени пътища, които корпорациите следват, когато искат силово да наложат нещо. Може би е по-добре да излязат и нормално да кажат - още пет години и стига толкова. Но някак не е „хибридно“, не съответства на епохата.

Аз имам претенции, когато пускат ексклузивни технологии и едноврменно ги правят „стандарт“. Изобщо са ми писнали удушваческите им методи. Като искаш да си номер едно, трябва да имаш някакви положителни принципи и да се придържаш към тях.
Червените шапки ме дразнят на моменти, но поне досега не са се оказвали толкова вредни.
Корпорацията иска да екстерминира всичко, което може да стъпи на някаква нищожна част от бизнеса им.

.....
Важното е XFCE и LXQt да са непокътнати. Знам ти мнението за KDE, няма смисъл от коментар. Дори и да залитнат към systemd изцяло, то теб няма да те интересува това

KDE няма шанс да се хване с екклузивна, чужда технология. Тъй като софтуерът им е високо приоритетно
мулти-платформен. Преди са издавали даже за Win, но се отказаха, защото технологически не ги допускат.

Трябва да се мисли и за пост-ситем-д. Може да се появи по-добра алтернатива. Не може всичко да се преправя отново.

[Mozo]

Те и сега имат софтуер в Говнософт магазин

Иначе Arch, ако решат да шкартират Legacy BIOS, ще страдам

[Валсо]

Те и сега имат софтуер в Говнософт магазин

Иначе Arch, ако решат да шкартират Legacy BIOS, ще страдам

Няма да си единственият, споко. Ти и още няколкостотин хиляди души, които силно недолюбваме наличието на допълнителни дялове в буут менюто на компютъра.

[Mozo]

Да, брато

[Fernando Sucre]

Те и сега имат софтуер в Говнософт магазин
.....

Да, ама тогава можеха да пуснат KDE под Windows. Аз съм го ползвал на XP, експериментирах и с още някаква среда. Изобщо не се съмнявам, че би вървял добре и на Mac. Лошото е че тези са толкова отровни капиталисти, че ще направят и невъзможното да те изгонят с бой.

Причините да го ползвам така, бяха няколко. Първо, защото беше трудно да имам Linux на компютъра, заради малкото дисково пространство. Второ, защото пускаше Win приложенията. Трето, беше уникална десктоп среда, която не приличаше на Win. Причината да се откажа беше, че когато се извика Explorer, по някаква причина се зареждаше целият десктоп на Win. Менютата се препокриваха, изобщо кошмар. А много програми викат Explorer понякога, за да отворят директория. Имаше и бъгове, но това беше нищо в сравнение с горния проблем.

Виж имаше една тема за Win, която преправяше рамката и стартовата лента доста да приличат на KDE 3. Това нещо се задържа поне година на компютърът ми. И беше истинска благословия в ерата на XP, защото другите два изгледа ми бяха писнали и на маса народ също.

https://www.reddit.com/r/kde/comments/8 ... n_windows/

.....
Иначе Arch, ако решат да шкартират Legacy BIOS, ще страдам

А така, гадни дауншифтъри!

Споко, това първо не се знае какво точно ще представлява. Изглежда е само махане от инсталатора и подгряване на тълпата. Ще трябва още неща да реализират и време да мине, преди да почне да става трудно.
И най-вече да го махнат от биосите на компютрите.

[Shaker]

Преди малко пробвах едни нейтив игри през Steam (CS GO, Dota 2 и Dota Underlords) под Wayland. Производителността беше тотален кошмар с nvidia и вградената Intel-ска. Има ли начин, как да се оправи тази производтелност да бъде като при X11 или за момента това е положението?

[Mozo]

Има - AMD

[Fernando Sucre]

Преди малко пробвах едни нейтив игри през Steam (CS GO, Dota 2 и Dota Underlords) под Wayland. Производителността беше тотален кошмар с nvidia и вградената Intel-ска. Има ли начин, как да се оправи тази производтелност да бъде като при X11 или за момента това е положението?

Имай предвид, че NVidia съвсем от скоро поддържат Wayland. Ако не ни мине черна котка път, може би след година да е драматично по-добре.

[Shaker]

Преди малко пробвах едни нейтив игри през Steam (CS GO, Dota 2 и Dota Underlords) под Wayland. Производителността беше тотален кошмар с nvidia и вградената Intel-ска. Има ли начин, как да се оправи тази производтелност да бъде като при X11 или за момента това е положението?

Имай предвид, че NVidia съвсем от скоро поддържат Wayland. Ако не ни мине черна котка път, може би след година да е драматично по-добре.

Да, съгласен съм зa nvidia, ама Intel ме изненада...

[Валсо]

NVIDIA публикуваха Linux кърнъл графичен драйвър с отворен код:

https://developer.nvidia.com/embedded/jetson-linux-r341

Много ли ще е да се надявам най-после да им е дошъл акълът и да са отворили кода на драйвърите им?

[Mozo]

Доста е