Линукс лафче

[Валсо]

Съсипията на уйбунту продължава...

[tmp_ZMx2fK6aL4]

Свалих си последната версия на bcachefs-tools, уж да я компилирам.
И шах ... с пешка.
Някой чувал ли е за Windows GNU?
Чудя се затова ли толкова промотират и напъват да наложат bcachefs в Linux - защото Microsoft e заинтересован? Това ли е новата взаимноприета файлова система между Linux и Windows?

[Mozo]

Ако едно време Балмър оприличаваше Linux на рак, в момента точно те могат да бъдат оприличени по този начин. Навсякъде където не са канени се бутат...

[Shaker]

Някой хора казват, че Linux е сложен. Вижте тази баба какво прави:

[Mozo]

Linux в днешно време е много по-лесен от Windows. Но зомбитта никога няма да го разберат. Наистина не мога да разбера как човек може да бъде толкова праволинеен и капаците на очите да са толкова ефективни

[Xxxx]

То е въпрос на желание, повечето хора просто не ги интересува каква ОС ползват, така че им е все тая какви преимущества има Linux
Аз обмислям кардинално да сменя отношението си към flatpak, snap, appimage. Може би са решението на едно от най-досадните неща, а именно - ъпгрейдването до ново издание на дистрибуцията (Ubuntu), ако има един тон deb пакети инсталирани от PPA и неофициални хранилища. Теоретично ако ползвам deb пакети само от официалните хранилища, а всичко останало от Flatpak/Snap/Appimage, би трябвало да получа напълно безгрижен ъпгрейд на всеки 6 месеца и в същото време ще разполагам с целия нужен софтуер, че даже и актуални версии

[Zeroadhesion]

И аз съм на мнение, че чест ъпгрейд до ново издание на дистрото е отблъскващ и би ме отказал от Linux, затова използвам rolling дистрибуция. И не ползвам snap/flatpak/appimage. Не казвам коя е дистрибуцията, понеже тук има едни woke "линуксджии", които като се спомене дистрото-което-не-трябва-да-се-споменава, откачат също като другите woke хора. И в двата случая е психично разстройство, не му обръщай внимание.

[Mozo]

То е въпрос на желание, повечето хора просто не ги интересува каква ОС ползват, така че им е все тая какви преимущества има Linux
Аз обмислям кардинално да сменя отношението си към flatpak, snap, appimage. Може би са решението на едно от най-досадните неща, а именно - ъпгрейдването до ново издание на дистрибуцията (Ubuntu), ако има един тон deb пакети инсталирани от PPA и неофициални хранилища. Теоретично ако ползвам deb пакети само от официалните хранилища, а всичко останало от Flatpak/Snap/Appimage, би трябвало да получа напълно безгрижен ъпгрейд на всеки 6 месеца и в същото време ще разполагам с целия нужен софтуер, че даже и актуални версии

Никой не те кара да се мъчиш - или ползваш LTS издание, или ролинг дистрибуция. И да, flatpak, snap и appimage са доста удобни, но не са панацея. Може пак така да се случи, че да не ти работи някое приложение.

[Xxxx]

@Zeroadhesion
@Mozo
Може, ще помисля. В Arch много неща ми харесват, даже повече отколкото в Debian и Ubuntu, но не знам как е в дългосрочен план и дали след 1 година ще работи, и ако да - колко време ще е загубено в поддръжка на самата система, а не в ползването й Първоначалната инсталация не я броя, все пак веднъж се инсталира, аз съм го пробвал за 1-2 дни когато за AUR се ползваше yaourt, и даже тогава вече беше deprecated, повечето хора вече ползваха друг пакетен мениджър, който не помня как се казваше, но съм сигурен, че и той е останал в историята и най-вероятно са сменени сигурно 5 от тогава Това е и другият проблем - AUR е прекрасна идея, но ако се качваха бинарни пакети, компилация за всяка инсталация и ъпдейт не е никак привлекателно
И другото което съм се чудил - как може толкова малък екип да поддържа толкова много пакети само през свободното си време Явно са много запалени. Но от друга страна имат да поддържат само една версия на всичко и само една архитектура. В интерес на истината и в Arch някои неща са стари версии, примерно LLVM, но това не ме касае пряко

[Mozo]

yaourt е AUR хелпър, не пакетен мениджър. Пакетен мениджър е pacman.

но не знам как е в дългосрочен план и дали след 1 година ще работи, и ако да - колко време ще е загубено в поддръжка на самата система, а не в ползването й

Това е най-голямата градска легенда относно Arch. От години не съм имал НИКАКВИ проблеми и е по-стабилен от много стабилни дистрибуции. В същото време е много, ама много по-гъвкав, а пакетният му мениджър е на светлинни години в сравнение с останалите. Zypper? Apt? Чак ме избива на смях...

Това е и другият проблем - AUR е прекрасна идея, но ако се качваха бинарни пакети, компилация за всяка инсталация и ъпдейт не е никак привлекателно

Компилация за всяка инсталация? Има адски много официални пакети и никак не си длъжен да инсталираш нещо от AUR. Ако пък инсталираш 2-3 приложения, то това не е "всяка инсталация", а са само тези три приложения, всичко друго се инсталира за секунди, защото са в официалните хранилища. И да, в повечето случаи са бинарни пакети, които просто се препакетират във вид, подходящ за Arch. Да не говорим, че на съвременен хардуер ми отнема средно по 10 секунди тази "компилация".

И прави впечатление нещо друго - нямаш нищо против да чакаш огромните и тромави Flatpak пакети, но ти е проблем да инсталираш един AUR пакет? Bitch please

[Xxxx]

Като каза zypper. Има и openSUSE Tumbleweed, но нещо не ме грабва. Не виждам с какво е по-добро от Arch. Доколкото знам и те робуват на лицензи, и се инсталираше допълнително хранилище за кодеци и т.н., което е тъпо. Не, че е кой знае какво усилие, просто е тъпо Arch са едни от малкото, които не робуват на такива тъпотии и това е супер. В Debian винаги са ме дразнели ограничаващите free software догми. Това си е направо автогол. Толкова са правоверни, че даже се казват Debian GNU/Linux, а не само Linux
Впрочем, то какви други rolling дистрибуции има освен Arch и oS Tumbleweed? Ама не тестови версии като Sid, а предвидени за ползване. За Manjaro бях чел, че всъщност е по-чупливо от Arch и екипът напоследък взимал кофти решения какви точно - не знам. Void май се водеше rolling release, но ми се струва прекалено nerd-ско

И прави впечатление нещо друго - нямаш нищо против да чакаш огромните и тромави Flatpak пакети, но ти е проблем да инсталираш един AUR пакет? Bitch please

Оф, то Flatpak е бавен, ами Snap какво е А и е дразнещо, че цапа output-a на lsblk.
Истината е, че pacman е най-бърз, ако можеше само всичко от AUR да е в нормалното хранилище и да се инсталира с него, е тогава щеше да е супер

[Mozo]

Manjaro не е много яко, да. Иначе има най-различни Arch-базирани, но чист Arch си е най-добре. Има една дистрибуция, много я хвалят - Nobara - тотален леш

Инсталирай чист Arch и ще забравиш за друго. А и вече има "нормални" инсталатори за него, че дори и официален

[Zeroadhesion]

но не знам как е в дългосрочен план и дали след 1 година ще работи, и ако да - колко време ще е загубено в поддръжка на самата система, а не в ползването й

Точно обратното е и ще ти кажа от опит - в годините дотолкова ми се е случвало само да го ползвам и да не го пипам (а само да ъпдейтвам), че идва един момент след година (две), в който се чувствах "ръждясал" и от притеснение, че ще забравя работата с терминал и системата на ниско ниво, правех зорлен нова инсталация, за да съм сигурен, че все още "мога"

Първоначалната инсталация не я броя, все пак веднъж се инсталира, аз съм го пробвал за 1-2 дни когато за AUR се ползваше yaourt, и даже тогава вече беше deprecated, повечето хора вече ползваха друг пакетен мениджър, който не помня как се казваше, но съм сигурен, че и той е останал в историята и най-вероятно са сменени сигурно 5 от тогава

Отчасти си прав - да, имаше проблем с yaourt и той беше най-известния и се получи неудобно, ама... Аз съм от 5 години с pikaur и си прави същото и си му продължава разработката. Дори в wiki-то има специална страница за AUR Helpers и там са ти сортирани кой какви предимства има и т.н., принципът им на работа е един и същ, затова не би трябвало това да ти представлява притеснение.

AUR е прекрасна идея, но ако се качваха бинарни пакети, компилация за всяка инсталация и ъпдейт не е никак привлекателно

Повечето от пакетите, които изискват дълго време за компилация, имат и своите bin версии в aur

И другото което съм се чудил - как може толкова малък екип да поддържа толкова много пакети само през свободното си време Явно са много запалени.

Първо - като всичко е опростено, автоматизирано и добре измислено в основите си, не ти трябва чак такъв голям ресурс от хора за да се поддържа - трябва желание и кадърност. Която си личи, че е налице като съдим по потребителската база, вкл. и от големи компании като Valve.
Второ - комюнитито е наистина голямо и сплотено, то също допринася за така легендарното Wiki на Arch, качване в AUR и т.н.

[бат-начо]

Впрочем, то какви други rolling дистрибуции има освен Arch и oS Tumbleweed? Ама не тестови версии като Sid, а предвидени за ползване.

PCLinuxOS
Имаш синаптик, имаш и rpm, но и двете са "други".

[Shaker]

Arch и Chaotic AUR са супер комбинация. Пакетният мениджър е бетон и Arch Wiki е страхотен и се обновява доста често. В AUR буквално има всичко!
Аз лично предпочитам Оpensuse Tumbleweed, защото пакетният мениджър е пушка. Мога да си превключвам от алфи, бети и стабилни версии на графичните среди, без да ми се счупи zypper. Изключителен стабилен пакетен мениджър. Ако няма някакъв пакет в някое хранилище, има opi за тази цел. Е, случвало ми се е някоя екзотика да я няма никъде и да компилирам от сорс
Има YaST, който е уникален графичем инструмент за настройка на системата. Snapper ми е спасявал системата няколко пъти. Даже YaST има графичен инструмент за бекъп.
Да е жив и здрав @p4p, който ме светна за някои неща в opensuse
Единствено не ми харесват честите ъпдейти, които са стотици на ден. Лично пускам ъпдейт веднъж в седмицата.